掲示板一覧リンク

こんにちは!

現在、4つの掲示板があります。すべての投稿は管理人@invertebratistが確認し、必要であれば対応(または本部のスタッフへ連絡)をします。

種・分類群・和名などの追加/修正希望に関する板
環境省レッドリスト種登録・採集圧のある種の場所公開状況に関する意見交換板
サイトの翻訳進捗・改善の余地のある日本語訳を共有する板
メイン掲示板(自由)

また、管理人への個人的な連絡はコメント内でのメンション(@ユーザー名)、メッセージまたはmaesaryu@gmail.comへお願いします。

どうぞよろしくお願いいたします ^ ^

前 朝琉 @invertebratist

Posted on 12 de novembro de 2022, 06:09 AM by invertebratist invertebratist

Comentários

iNat の初心者です。投稿した緯度緯度の正確な位置情報の取り扱いについて教えてください。
特定の植物調査のプロジェクトを考えています。盗掘を避けるために正確な位置情報は限定した人のみが閲覧できるにしたいのですが、場所を不明瞭にすると円形の範囲で示されますが、円形の中心点を見れば緯度緯度は分かってしまうように思いました。不明瞭表示では完全なマスキングにはならないのでしょうか?プライベートにすると位置は非公開となりますが、CSVでデータ出力をすると緯度緯度のデータもダウンロードできましたので、これも完全なマスキングとはならないと思いました。プロジェクトの管理者または参加メンバーのみが緯度緯度の情報を共有する方法はありましたら、教えて頂けないでしょうか。よろしくお願いします。

Publicado por ryoann 6 meses antes

@ryoannさん,はじめまして.

場所を不明瞭にすると,範囲は15kmx10km程度の長方形になり,投稿した場所はランダムでそのどこかです.

円形の範囲で示されるのは場所の精度であって,これは不明瞭にしなくても存在しますね(例えば正確な場合は5m, 地図上から推測した場合は100mなど)

自分の観察記録は場所公開設定で不明瞭に設定しても自分には元のまま見えるので,他人からどう見えるかを確認するにはログアウトした状態で確認されることをおすすめします.
CSVについてはあまり詳しくなく申し訳ないですが,こちらもおそらく他人の観察記録では不明瞭・非公開の座標は取得できないのではないかと思います.

またわからない点があれば協力しますのでご連絡くださいね.

Publicado por invertebratist 6 meses antes

invertebratistさん、ありがとうございます。了解しました。助かります。CSVについては確かめてみます。

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん,
もう、一点教えていただけませんか?
プライベート、不明瞭に位置情報を設定すると、正確な緯度経度はダウンロードすることはできないことを確認しました。研究調査でプロジェクトを立ち上げて参加者のみに正確な位置情報を公開し、非参加者には位置情報は非公開したいのですが、「プロジェクトメンバー(プロジェクトに参加している人)の観測記録のみを表示する」をチェックすれば プロジェクトに「公開」と登録された正確な位置情報は、一般の方(プロジェクトに参加していない人)には伏せておくことができるのでしょうか。プロジェクトへの参加には自由にできてしまうとなると限定した人だけに位置情報を公開するということは不可能なのでしょうか。

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん,
調査対象が希少種ですので質問をしています。「メンバーを信頼することで、観察記録の非表示座標を見ることができるようになります。」の設定がありますが、プロジェクトへの参加が自由にできてしまうと、いろんな人にも結局は見えてしまいますか?この設定を外した場合、管理者のみは「不明瞭」に設定されプロジェクトに投稿された正確な緯度軽度はダウンロードすることが可能なのでしょうか?すいません、よろしくお願いします。

Publicado por ryoann 6 meses antes

@ryoann
お答えします.

・Ryoannさんがプロジェクトを作成された場合,プロジェクトの管理者を自由に追加できます.
どの設定でも,一般には非公開・不明瞭として表示されている位置情報のオリジナルを閲覧できるのは,プロジェクトの管理者だけです.
プロジェクトの参加者ならだれでも見られる,という設定はなかったかと.
つまり,Ryoannさんが意図する参加者の方々だけ全員をプロジェクトの管理者として設定すれば,その方々の間だけで位置情報の共有ができるかと思います.

プロジェクトにただ参加するだけでは,どの設定でも,不明瞭・非公開の座標の見え方が変わることはないです.

ちなみに,個人の間のみで不明瞭・非公開の位置情報を共有したい場合は,その共有したいユーザーをフォローしたうえで,アカウント設定からそのユーザーがあなたの投稿した位置情報のオリジナルにアクセスできるように設定することができます.
私は親友何人かにこの設定をしています.ただこの設定は個人の間のみでしか有効でないので,複数人での希少種の調査であればお考えのようにプロジェクトの方がよいでしょう.

>「メンバーを信頼することで、観察記録の非表示座標を見ることができるようになります。」の設定がありますが
すみません,この文言の設定が見つけられませんでした.どのページにこの文があったか教えていただけないでしょうか.

よろしくお願いいたします.

Publicado por invertebratist 6 meses antes

invertebratistさん,丁寧に教えて頂きありがとうございます。プロジェクトの管理者はメンバーが不明瞭で設定した場合でも、その正確な位置情報が知ることができるか、どうか実際にシミレーションしてやってみます。

「個人の間のみで不明瞭・非公開の位置情報を共有したい場合は,その共有したいユーザーをフォローしたうえで,アカウント設定からそのユーザーがあなたの投稿した位置情報のオリジナルにアクセスできるように設定することができます.」→このようなことができるのですね。ありがとうございます。

「メンバーを信頼することで、観察記録の非表示座標を見ることができるようになります。」の設定は「プロジェクト編集」「メンバー一覧」「信用設定」の最下段にあります。

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん,シミュレーションしてみました。プロジェクトのメンバーが位置を不明瞭で設定した場合は、プロジェクトの管理者であっても本当の正確な位置情報は見ることはできません。データをダウンロードしてみましたが、表示された緯度経度の数値は10kmx15kmの中のランダムな位置の緯度経度であって、正確な緯度経度ではありませんでした。希少種をプロジェクトで調査するのは無理のように思いました。色々と教えて頂きありがとうございました。外来種は位置情報をオープンにできますので、外来種の調査に使用させて頂きたいと思います。

Publicado por ryoann 6 meses antes

@ryoann

説明が下手で申し訳ないです.プロジェクトのメンバーが位置を不明瞭で設定した場合でも、設定が正しければプロジェクトの管理者はその正確な座標を見ることができるのは保証します.
以下,再度説明を試みてみました.

Ryoannさんが前述されていたプロジェクト編集内の,「メンバーがこのプロジェクトの管理者が不明瞭/非公開の位置情報を閲覧できるようにすることを許可する」
という文言ですが,非常に分かりにくいですよね.

これの意味は,「プロジェクトの管理者には正確な位置情報を見せる/通常どおり見せない」(意訳)という設定を,(プロジェクトに参加するユーザーに向けて)プロジェクトの参加画面に作っておくか?ということです.

(この設定を有効にしない場合の状況はおそらく「正確な位置情報はいらないから,わざわざ見せてくれなくていいよ」という感じになります)

つまり,管理者が正確な位置情報を見られる状況を作るためには,

1.プロジェクト側で「メンバーがこのプロジェクトの管理者が不明瞭/非公開の位置情報を閲覧できるようにすることを許可する」という設定を有効にする
2.プロジェクトに参加する側のユーザーが,「プロジェクトの管理者が自分の観察記録の不明瞭/非公開の位置情報を閲覧できるようにする」という設定を有効にする(思い出して書いたので文言が少し異なるかもです)

という2つの条件がそろっている必要があります.それに加えて,設定が反映されるまで数時間かかる可能性があります.

また,ひとつ注意点があります.
プロジェクト編集で,
注意:この設定を有効にすると、あなたがプロジェクトの設定を変更するたび、プロジェクトメンバーに通知が行われます。また、この場合、メンバーが新しい設定でも位置情報を共有しつづけたいかの確認のため、1週間の間、あなたは共有されている正確な不明瞭化された位置情報へのアクセスができなくなります(この期間は通常と同じように、不明瞭化された状態でしか見られなくなります)
という文言があります.
これは,プロジェクト側で「メンバーがこのプロジェクトの管理者が不明瞭/非公開の位置情報を閲覧できるようにすることを許可する」という設定を有効にしたあとに,プロジェクトの他の部分を少しでも変えてしまうと,1週間の間は正確な場所が見えるという設定は無効になりますよ,という意味です.

なので,本設定を有効にするのはプロジェクトの他の部分が完成してから,一番最後にしないといけないということになります.

伝わりましたでしょうか...

文章で説明するには複雑なので,もしご希望でしたら,Ryoannさんと私が何らかの手段(Zoomなど)でPCの画面を共有しながら通話することで,不明点を解消するという方法もあるのかなと思いました.

Publicado por invertebratist 6 meses antes

invertebratistさん,ありがとうございます。
そうなんですね。

1.プロジェクト側で「メンバーがこのプロジェクトの管理者が不明瞭/非公開の位置情報を閲覧できるよ>うにすることを許可する」という設定を有効にする
2.プロジェクトに参加する側のユーザーが,「プロジェクトの管理者が自分の観察記録の不明瞭/非公開>の位置情報を閲覧できるようにする」という設定を有効にする(思い出して書いたので文言が少し異なる>かもです)という2つの条件がそろっている必要があります.

このようにやってみて、うまく行くか確認したいと思います。
ZOOMでの相談のご提案ありがとうございます。
まずは、自分でやってみます。

ありがとうございました。

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん,
プロジェクト側で「メンバーがこのプロジェクトの管理者が不明瞭/非公開の位置情報を閲覧できるよ>うにすることを許可する」という設定を有効にするを設定しましたが、メンバーが行うべき設定「信頼して正確な位置情報を共有する」がどこにあるのかわかりませんでした。実際のメンバーのスマホで探しましたが見つかりせん。PCでないと設定できないのでしょうか?メンバーが行
メンバーが「信頼して正確な位置情報を共有する」を設定する場所と方法を教えていただけないでしょうか?
また、この設定をした場合は以前にプロジェクトに投稿した写真にも適応されるのでしょうか。それとも新規投稿写真からの適応になるのでしょうか?

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん,
管理者(私)のPCからプロジェクト編集画面で「会員の皆様へ」をクリックすると
「このプロジェクトを信頼して管理者と正確な位置情報を共有しますか?」の項目があり
「いいえ」「はい。私の観察記録の全てについて同意します」の選択ができることを見つけました。
メンバーも同様にPCからの設定が必要なのでしょうか?メンバーがスマホでできる方法はないでしょうか?

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん,
メンバーのPCからは「このプロジェクトを信頼して管理者と正確な位置情報を共有しますか?」の項目があり「はい。私の観察記録の全てについて同意します」の選択ができ、管理者は正確な位置情報を見ることができました。ありがとうございました。このメンバーからの設定はPCからだけでスマホではできないということで正しかったでしょうか?

また、複数のメンバーが「はい。私の観察記録の全てについて同意します」を設定した場合でも、正確な位置情報を閲覧できるのは管理者のみでしょうか、それとも同意したメンバー全員が閲覧できるというわけではないのでしょうか?

メンバーに誰でも自由に参加できるとなると、メンバー加入の選考管理をしっかりと管理者が行う必要がありますね。

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん, 度々すいません。追伸です。メンバーがPCから同意した場合、管理人はPCからは正確な位置情報が見えましたが、管理人のスマホからは正確な位置情報は見ることはできませんでした。

Publicado por ryoann 6 meses antes

上手くいったようでよかったです!

このメンバーからの設定はPCからだけでスマホではできないということで正しかったでしょうか?

ブラウザ版(iNaturalist.org)で可能です.スマホでも,GoogleやSafari等でiNaturalist.orgにアクセスすれば,問題なくできます

アプリ版では機能の多くが利用できないのでおすすめできません.アプリ版だけを見て「iNaturalistは役に立たない」と思っている方がけっこういるようなので,もしアプリ版を使っている方がいたらぜひブラウザ版をおすすめしていただきたいです.
(アプリ版はスマホで撮影した写真の投稿用くらいでしか使えませんね)

複数のメンバーが「はい。私の観察記録の全てについて同意します」を設定した場合でも、正確な位置情報を閲覧できるのは管理者のみでしょうか、それとも同意したメンバー全員が閲覧できるというわけではないのでしょうか?

複数のメンバーが設定したとしても見られるのはプロジェクトの管理者のみです.

メンバーに誰でも自由に参加できるとなると

仮に怪しい人が参加してメンバーになってしまっても,その人に管理者権限を付与しない限り,特になにも問題ないと思います

Publicado por invertebratist 6 meses antes

invertebratistさん, 本当にありがとうございました!!!
私の疑問は全て解決しました。これから試験運用してから、正式なプロジェクトを開始したいと思います。
大変、お世話になりました。改めて、iNatのすばらしさが分かりました。ありがとうございます。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

Publicado por ryoann 6 meses antes

invertebratistさん,
何回もすいません。希少種を調査する場合には全例「不明瞭」にしたいのですが、位置情報の初期設定デフォルトを「オープン」ではなく「不明瞭」に変更することはできないでしょうか?調査するメンバーの変更忘れやタップミスを防ぐためにはその方が安全です。ご教示ください。

Publicado por ryoann 6 meses antes

@ryoann
iNat は基本的に情報の共有を目的としたアプリのため、投稿時のデフォルトを不明瞭に設定することはおそらくできないと思います
ですが、環境省RDBやラン科など、一部の種はキュレーター権限で位置情報を公開でアップロードしたとしても、強制的に不明瞭にする措置がとられています

Publicado por bridelia 6 meses antes

invertebratistさん, ありがとうございます。承知しました。

Publicado por ryoann 6 meses antes

Brideliaさんありがとうございます.同意です.

キュレーター権限での位置情報の強制不明瞭を実行すると,正確な場所を閲覧したい場合に投稿者に個別にお願いしてプロジェクトに入ってもらうしかなくなるため,だれでも生息地の場所を認識できるというメリットが失われます.
そのため,乱獲と天秤にかけて考える必要があります.

地域を限定してその中で特定の種を強制不明瞭にする,ということも可能です.
もし,位置情報の強制不明瞭を行った方が良さそうな種がありましたらお伝えください.この場合,私のみの判断では行わず,他のキュレーターと相談して決定しています.

また,他の方法として,観察記録をまとめて編集する機能を利用し,投稿後に希少種を検索してまとめて不明瞭にするということも可能ですね.

Publicado por invertebratist 6 meses antes

最近iNatを始めたものです。「Sumpigaster sumatrensis」というヤドリバエ科の種を登録して欲しいです。よろしくお願いします。

Publicado por sskawau cerca de 1 mês antes

@sskawau
Sumpigaster sumatrensis が追加されているのでご確認ください
https://www.inaturalist.org/taxa/1541587-Sumpigaster-sumatrensis

種の追加希望などは https://www.inaturalist.org/posts/72536-inat へどうぞ

Publicado por bridelia cerca de 1 mês antes

bridelia さん
承知しました。ありがとうございます

Publicado por sskawau cerca de 1 mês antes

ワラビの学名と和名問題への対応をどうかお願い致しますm(__)m

ylistではPteridium aquilinum japonicumですがiNatではPteridium latiusculum japonicumにマージされています。(下記リンク)
https://www.inaturalist.org/taxon_changes?taxon_id=873950

Publicado por k_miyaz 3 dias antes

iNatはPOWO準拠であるため、日本で観察されたワラビは、Pteridium latiusculum japonicumと同定すべきだと思います
混乱している現状打開のため、Pteridium aquilinumから、和名ワラビを削除するのがよいと思います

Publicado por bridelia 2 dias antes

bridelia 様、ありがとうございます。

Publicado por k_miyaz 2 dias antes

Adicionar um Comentário

Iniciar Sessão ou Registar-se to add comments